Siehe auch eTerra MeinungsbildungsTools?
Jeder sollte hier (oder auf dem zu erstellenden Weltsystem Wiki) die Möglichkeit haben, mittels Reglern, die jeder an beliebiger Stelle setzen kann, seine persönliche Meinung einzustellen, um so zu gewissen Aussagen globale Konsensinformationen sammeln und diese Allen (aktuell erfasst und aufgearbeitet) sichtbar machen zu können.
Konsensdaten: Beim Erstellen einer neuen Seite (Neue Seite) oder bei einem Beitrag zu einer Seite kann man ein magisch’ Kürzel eintippen und - Rubbel Die Katz - erstellt mir das System in meinem Beitrag einen Regler, mittels dessen jeder, der meinen Beitrag liest, mir (und Allen) seine Meinung mitteilen kann, indem er den Regler seinen Ansichten entsprechend verschiebt. Das System aktualisiert die statistische Erfassung ständig, es archiviert die Reglerveränderungen. Jeder kann zu jedem Regler ein Verlaufsdiagramm und ein Verteilungsdiagramm einsehen, jeder weiss, wie der aktuelle Stand der Umfrage ist und wie viele darauf wann und wie reagiert haben.
Übersetzungsbutton: Das wären erweiterte Meinungsbildungstools, die nicht allein eine technische Lösung sind (obwohl zusätzliche Übersetzungsautomaten parallel geschaltet für die Übersetzungswilligen eine große Hilfe wären) sondern wo sich ein Teil der Community mit den entsprechenden Fähigkeiten hinter etwas klemmt und es am brennen hält, geil. Das könnte gehen. Eine Dringlichkeitsreihenfolge müsste her. Jeder kann auf einem Regler zu jedem Beitrag einstellen, für wie dringlich er die Übersetzung des betreffenden Beitrags erachtet. Wer übersetzen will, kann dies wo und wie immer tun, ihm liegt jedoch eine statistisch ermittelte Wunschreihenfolge der Gesamtheit für Übersetzungen vor.
Training für uns hier im Co Forum: Wir trainieren, indem wir eine normierte Abstimmung an Seiten anfügen, die uns und damit sich bewegen. Z. B. als Hyper Text - was halt mühsam ist - und zwar an Stelle der ausformulierten Kommentare oder zusätztlich zu den ausformulierten Kommentaren.
Bitte alle neuen Beiträge direkt unterhalb dieser Linie schreiben, denn nur so bleibt uns im wachsenden Chaos zumindest eine chonologische Orientierung) http://de.groups.yahoo.com/group/terrahome/message/27 Punkt 1.4 Ideen zur technischen Umsetzung enthält möglicherweise lösungsrelevante Vorschläge. Ich verstehe davon Bahnhof, aber ihr Cracks werdet’s richten --mattis
Noch mal zu Flash: Als Alternativ wären da noch PNG Grafiken wofür man kein Plug-In? benötigt. Nachteil: Es ist weniger interaktiv und der Jenige muss in seinem Kopf sehen was er tut. Zum trainieren empfehle ich das kostenlose Tool?: Freemind http://freemind.sourceforge.net/ --st
Oh, oh! Was steht ich doch im Walde und was rauscht es nicht schön um mich herum. Bleibt ja dran damit, mir Begriffe um die Ohren zu hauen, die ich nicht verstehe - vielleicht lerne ich ja doch endlich. Bei Flash zuckt es. Das kenne ich ein mikrobisschen (einst kleines Animationsgebastel). Ein Fass ohne Boden ist dies Programm, sicher könnte man dort mal eben die Welt als Inhalt reinlaufen lassen. Bedeutung Wirbel? scheint mir von Belang. Es beschreibt meines Empfindens die Entscheidungfindung in einer jam-session gut. Jedem Punkt in der gesamten Kommunikation der Gruppe wohnt immer das Potential inne, der Keim zu einem neuen Bedeutungs Wirbel zu werden. Dem ganzen wohnt damit das Potential inne, sich frei und ungehindert in beliebiger Form zu entwickeln. Es ist damit der ideale Nährboden, auf dem sich kollektive Intelligenz entfalten kann - wobei Nährboden das falsche Bild ist, denn “Boden” impliziert ein oben und ein unten. Vielmehr ist es ein Nährraum, ein durch und durch vorgedüngtes und vorgepfügtes gravitationsfreies Universum, in dem eine Saat in jede Richtung frei aufgehen kann, und erst dabei entsteht multiple und komplexe Gravitation, die das weitere Wachstum wiederum beeinflusst. Wenn wir uns selbst die Aufgabe stellen wollten, als Menschen ein Bild von uns selbst zu zeichnen, dann würde es in einem solchen Raum ein genaues Abbild von uns werden, ja es würde uns gleich werden. Ein geiles, großes kollektives Rühren, ein einziger großer Bedeutungswirbel. Die Assoziation auf eine aus der Ferne betrachtete Galaxie liegt nahe. Und weiter den Blick auf umliegende Galaxien und weiter und tiefer und weiter, getrieben von einem nicht zu stillenden, unendlichen Durst nach Durchdringung und Verständnis. Es gilt hier, meine sehr verehrten Damen und Herren, nichts Geringeres, als den Urknall zu programmieren. Flash, sagt mein Idiotengefühl, hätte das Zeug dazu. Daran ist etwas ganz Großes und ganz Anderes. Arpanet, Internet, Wiki/Flash, unsere Idee. Könnte sein, ja. Bitte Neues oben anfügen. Ungewohnt, aber besser --mattis Den Vorschlag mit der normierten Abstimmung finde ich hervorragend. Wie könnte das aussehen? -10 -9 -8 -7 -6 -5 -4 -3 -2 -1 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Jeder kann ein Kreuzchen setzen, wir sammeln, errechnen den aktuellen Wert und erstellen ein Verteilungsdiagramm? Erneute Erfassung, wir errechnen ein Verlaufsdiagramm. Ich hatte zuvor (als ein saublödes Beispiel) die Frage aufgeworfen: “Wie beurteilst Du den Fortschritt bei der Entwicklung und Umsetzung unserer Idee zu einem besseren Gebrauch menschlicher Intelligenz? Wann finden wir die Lösung? Wir werden die Lösung nie finden -Regler- Wir haben die Lösung bereits. Die Einsicht in die Statistik zu dieser Frage, ließe eine Aussage über den Mut der Gruppe zu. Wär das ‘n Anfang? Für diesen Fall sollte die Skala dann logaritmisch sein. Etwa so jetzt, in einer Stunde, morgen, in einer Woche, in drei Wochen, in zwei Monaten, in sechs Monaten, in einem Jahr, in zwei Jahren, in fünf Jahren, in 30 Jahren,in 150 Jahren, in 1000 Jahren, nie.
Wann könnte P 2 P[new] soweit sein? Was heißt Wikis sind niederschwellig? Ich spüre, dass da wat ziemlich anders ist an den Dingerns, aber wat?
Talleyho!
--mattis
Hallo Mattis Mit niederschwellig meinte ich, dass die hemmschwelle, mitzumachen, tief ist. (Vielleicht weil jeder “spürt”, wie weit er sich einbringen darf und wo (willkürliche) nichtausgsprochene mehrheitsfähige Regeln verlaufen?)
Zu den Abstimmungen und Skalen würde ich mir noch nicht zu viele Gedanken machen, wir brauchen mehr Inteligenz als nur mehr, um irgendwann einmal überhaupt kommunizieren zu können. Aber ich habe das Gefühl, das grobstufige Skalen (”-1, 0, +1” oder “1 Woche, 1 Jahr, 10 Jahre” inklusive zu jeder Abstimmung “keine Angabe - negativ”, kA - neutral” und “kA - positiv” (lesen aber nicht abstimmen gäbe “ka-neutral” per (änderbarer?) Voreinstellung)) besser verständlich sind und differenziert wird durch die Masse. Selbst von einem Individum sagt das Resultat etwas aus. Wichtig ist auch sowieso zu jeder Abstimmung auch die Abstimmung an sich bewerten zu können…
--mz
UML = unified modeling language. Ich fürchte mir fehlen zum Verständnis die Jahre an Computergebastel, die ich damit verschwendete, “Peinlich” zu hacken. Tech-nerds please! Ich weiss, es nervt tierisch - aber haltet Euch so allgemeinverständlich hier, wie ihr nur könnt. Es ist für einen guten Zweck! Es könnte nämlich sein, dass bald ziemlich viele das lesen, was Ihr hier schreibt. Also immer so tun, als müsstet ihr Eure Worte ausser eueren Kumpels auch einem Fünfjährigen verständlich machen. Sorry. Und jetzt das, was ich gerade verlautet habe, schnell wieder vergessen und frisch drauf los! Ich bau auf Euch! --mattis
Ich verstehe jetzt nicht was ihr mit UML machen wollt. UML dient dazu ein Programm im Detail - sprich Funktionen, Vererbung der Klassen etc. - zu beschreiben/zu planen? Was hat es mit Wiki zu tun? Oder wollt ihr mit UML ein eigenes Wiki schreiben? --st
* Sorry für den Rummel um UML. Mit UML kann man auch bevor es konkret um Klasen, ihre Hierarchie etc geht, die Funktionen, sogenannte Use Cases (Anwendungsfälle) modelieren. Aber wir können nun im Textmodus schon viel machen. Mein Traum wäre es, ein tolles Tool zu haben, bei dem wie Wiki jeder interessierte auch in UML statt Uni Code mitmachen kann... UM Lkommt[new] aus dem SW erstellen, aber man kann "alles" (ausser Ton) modellieren. --mz
o Du meinst sicher ein System wie für Clustering?/Brainstorming, oder? Sowas ist anfürsich nur mit Flash möglich, ansonsten vielleicht noch mit PHP durch PNG-Grafiken (PHP/Perl? kann diese dynamisch? verändern) oder mit SVG? wofür jedoch ein Plug-In? (siehe: Adobe?) benötigt wird. --st
Erste Sichtung von Poll-Tools auf einem Wiki https://wiki.ccc.de/bin/view/Main/PollPlugin --Mat Tis
Meinungsbildungs Tools sind (primär) Softwarelösungen zur differenzierten Erfassung der Meinung aller Teilnehmer an einer Diskussion.
Ich schreibe einen Beitrag im Wikiweltsystem. Da taucht eine Frage auf, und mich interssiert, was die anderen über die Frage denken. Ich tippe hinters Fragenzeichen ein magisch’ Kürzel und - Rubbeldiekatz - erstellt mir das System in meinem Beitrag einen Regler, mittels dessen jeder, der meinen Beitrag liest, mir (und allen) seine Meinung dazu mitteilen kann, indem er den Regler seinen Ansichten entsprechend verschiebt. Das System aktualisiert die statistische Erfassung ständig, es archiviert die Reglerveränderungen. Jeder kann zu jedem Regler ein Verlaufsdiagramm und ein Verteilungsdiagramm abrufen, jeder weiss, wie der aktuelle Stand der Umfrage ist und wie viele darauf wann wie reagiert haben. Meinungsbildungstools. Welches Wiki? Tikiwiki? Please!
Übersetzungsbutton: Das wären erweiterte Meinungsbildungstools, die nicht allein eine technische Lösung sind (obwohl zusätzliche Übersetzungsautomaten parallel geschaltet für die Übersetzungswilligen eine große Hilfe wären) sondern wo sich ein Teil der Community mit den entsprechenden Fähigkeiten hinter etwas klemmt und es am brennen hält, geil. Das könnte gehen. Eine Dringlichkeitsreihenfolge müsste her. Jeder kann auf einem Regler zu jedem Beitrag einstellen, für wie dringlich er die Übersetzung des betreffenden Beitrags erachtet. Wer übersetzen will, kann dies wo und wie immer tun, ihm liegt jedoch eine statistisch ermittelte Wunschreihenfolge der Gesamtheit für Übersetzungen vor.
Gleichzeitig hat jemand mit technischem Verstand unter Einigungs Maschine begonnen, über das Problem nachzudenken. Ich finde Einigungs Maschine besser als Meinungsbildungs Tools. Lasst und dort weiterarbeiten
--mattis
Schade, das hätte mich schon interessiert. Meine Potential Analyse ist sicher nicht das gelbe vom Ei.