Ale actunk, das hat Hand und Fu|s. Ic habe bis tzum Ende gelesn, auch ferztandn, ferma|g iedoc kaine Fe|ler tzu findn. Is doc zö|n, wen iemant ma|l ide|n hat. Waitr so|!
Wot Ai du| wodr abaut is if this wud bi aplikabl tu| ingliz tu|? (Fü|r das “th” breucte man wo|l ain tzaicn) – Matis Mantsel[new] (na|c altr zraibwaise “Mattis Manzel[new]”)
Ic ha*be mi*r das ma*l gants gro*b fü*r’s Englize angesen und dan gants znel di Finger dafon gelasn. Ic sa*ge nict, dass es unmö*glic ist, a*ber es ist tsumindest doitlic zwi*riger als im Doitzn, aine entzprecnde Reform durctsufü*rn (alerdings soga*r noc vi*l nötiger!). Di* Betsi*ung fon Zprec- und Zraibwaise ist im Englizn de*rart kaotiz, dass man wa*rzeinlic gants anders herange*n müste, sonst gerät man in Toifls Küce. Aine Liste, di ä*nlic widi obn, bezte*nde Dumhaiten auftsält, würde fast endlo*s. Im Englizn müste man wo*l ainfac definirn, welces Tsaicn welcen Laut ausdrükt, und dan generel so zraibn wi es gezprocn wird - basta.
Mainer Mainung nac kan ainen solcen Fersuc laider nu*r je*mand wa*gn, de*r wirklic se*r gu*t Engliz zprict; am bestn ain Muterzpracler. Main Engliz ist wirklic gants pasa*bl, a*ber fü*r ain solces Projekt doc nict ausraicnd.
KenTwin
klaines baizpi*l: The Star[new]
remarkabl: de auszpa*rung fon de ztume ‘e’
sigi
Noc lustiger und davon abgese´n folkomen paktika´bel: Di´ Nacztellung des De´nungsaktsänts. Damit entzte´t im Zriftbild beraits ain Tempusablauf musikalizer Notation ä´nlich. Der nacgeztellte` Aktsänt braucht ainen Tastndruk. Er ississ, glo´b ik.
Und genaugenòmèn müsste màn mit den “òffen und gezlòssn” antzaigèndèn Aktsäntn nòc kònsekwèntèr sain. MattisManzel
dí aktsentuírung ist sicerlic dí eleganteste lòsung. man setst baim zraibn ainfac dén aktsent hinter dén wokál, und dér browser wandelt es automátiz um
a´ = á
o´ = ó
u´ = ú
e´ = é
i´ = í
ä´ = à
ö´ = ò
ü´ = ù
dá ér das noc nict tút, hábe ic mír ain klaines program gezríbn, das das mit ainer beztimten tekst-datai tút (wí man hír séen kan (funktsionírt alerdings núr mit iso 8859-1 und nict mit dén uni-kód formáten )) bai dér zraib zrift zraibt man waitrhin ken’s kringel . dá zraib zrift und druk zrift sówisó erhéblic fonainandr abwaicn, hält sic das im rámn sigi
Filaict wä´re es an der Tsait, auf ainer Bailzpílseite ainen gut ausgewä´lten Tekst in di´ jeweiligèn Wariantn tzu übersetsn, um só den Grád der Lésbarkait dirèkt verglaicn tzu könen. Gibts irgend ainen Blindtekst, der mit wenigen Worten ale Lautkombinatsiónen abdekt? – Mattis Manzel[new]
maine Ken Twin Variante --sigi
Das letste Dritl von http://www.tu-chemnitz.de/docs/yale/pages/typography.html ist gants interessant - tsu Gro´szraibung.
Ic hab’ ain Proble´m mit der Tastatur mainer Linuks-Boks. Ale Akzänte werden nacgeztelt. Ic finde si´ nacgeztelt aber nict so´ gu´t. Einfal: ztat Akzänt für De^nung den “^”. Test: Gi^b Li^be ü^ber und ü^ber. Naia. Der Norma´le Akzänt o´ne Nacztelung ist bessr. Aber da´tsu muss ic auf der Windous-Mazi´ne waitermacn.
Só, ietst nòc mál ricic, só wi es sic gehö´rt (gehö^rt). Di Aktsäntè auf den Umlautn féln wirklic. In dainer Wariantè, sigi, ist ain òfenès ù (ts.B. in Nùmèr ódèr Tùnèl) nicht von ainem gedéntn ü´ (óder: ü^) wie in “drü^bn” oder “Tü´r” tsu untrzaidn. Bis di Táge. [Die Buchstabenreform Vokale] Mattis Manzel[new]
nur mal als ainwurf: mir gefällt die lösung betzügliĉ des “ch” und “sch” niĉt so gants
mein vorŝlag:
für das ch (wie in ich): Ĉ ĉ
für das ch (wie in noch): Ĥ ĥ
für das sch: Ŝ ŝ
ein wenig von esperanto geklaŭt, aber was soll’s - der wiedererkennungswert liegt bei der wariante höhr, wie ich finde und wirkt niĉt so fremd --Kristjan’
problematiŝe fälle:
“China”:
hoĥdoitŝ: Ĉina
österraiĉiŝ: Kina
irgendwo: Ŝina
wie oben ŝon erwähnt “Stein”:
hoĥdoitŝ: Ŝtain
norddoitŝ: Stain
man kann den loitn nicht forŝraibn, wie sie gewisse saĥen aŭsŝpreĉn solln - folgliĉ müsste es für wörter für die es naĥ jetsiger reĉtŝraibung nur eine wariante gibt (ts. B.: China) tswei oder mehr warianten geben (ts. B.: Ĉina, Kina, Ŝina) --Kristjan’
das mit dem cirum.flex könnte ich auch in [[Verbesserte Deutsche Sprache[new]|meine variante]] aufnehmen ich arbeite übrigens gerade an einem neuen deutschen key.board.layout in dem solche sonderzeichen sehr viel einfacher zu erzeugen sind außerdem sollten wir überlegen ob es nicht sinnvoll währe andere ‘latein.ähnliche’ zeichen (z.b. kyrillische) aufnehmen, viel.leicht auch ein wenig mit ipa an.gleichen lang lebe unicode ^^ --marti7D3
mein keyboard-layout hab’ ich bereits geändert um die zirkumflex-buchstaben zu erstellen, z. B. um den buchstaben ŝ zu erstellen betätige ich ‘Alt Gr’ + s, für ĉ ‘Alt Gr’+ c usw. (also recht einfach) - so ein fertiges tastaturlayout für win XP gibt’s hier, ansonsten könnte man auch selbst eins per Keyboard Layout Creator erstellen --Kristjan’
meins ist ein bisschen komplexer das mit dem “Alt Gr” funz bei mir nicht, ich setze bei sowas auf dead.keys also “^” und danach (nicht gleich.zeitig) “u” gibt “û” und so.. hat den vor.teil das man zb auf “Alt Gr”+“s” auch “ſ” (“langes s”) setzen könnte, was in unsern reformen sogar ein revival erleben könnte außer.dem ist zb “Alt Gr”+“ö” auch ein dead.key für umlaute, damit kann man dan solche sachen machen: “ÿ” :) ich hab dann noch sachen wie “¿” ein.gebaut, damit müsste man sich also nicht mehr für jede Sprache eine eigene Tastatur an.schaffen ich bin noch ein bisschen am murxen, aber ich glaube das es ziemlich cool werden wird, leider bis jetzt nur für “qwertz”.key.boards und WindowsNT --marti7D3
die ’^’-wariante ist aŭĉ okej
es wär’ niĉt ŝleĉt, wenn du alle Esperanto-buĥŝtabn mit unterbringen könntest (ĉĝĥĵŝŭ) die lejaŭts (layouts) für win 2000 und xp zu erŝtellen dürfte ja auĥ niĉt das problem sein, für linuks könnt’ iĉ mir dann mal anŝauen (falls siĉ niĉt jemand findet, der ŝon etwas erfahrung damit unter linuks hat) --Kristjan’
so aine línukc-tactatúr könte ih auh gebrauhen . für á ó ú é í â ô û (^ ist von kristjan ûbernomn)
ûberhaupt finde ih ec bemerkencwért, dac hír iédr zraibt, wac und wí er luctig ict und dí komunikatción trotcdém tcu klapn zaint (nótfalc mit ûbersetcung ;-]) . dac sol unc érst mál ainer náhmahen . --sigi
solang die regeln die jeder selbst nutst ainigermaßn naĥfollziehbar sind, ist es ja aŭĥ niĉt so wirkliĉ problematiŝ.\\ iĉ tu miĉ ŝwer, mir das ß und das z abzugewöhn (für so ganz sinnlos halt’ iĉ sie niĉt).
ain erwaitertes tastatur-lejaŭt wäre im moment wirkliĉ gut, so hätten wir “gleiĉe teĉniŝe forraussetzungen”. sigi, könntest du dir das mal bai linuks anschauen (bin noch “newbie”)? fiellaicht ist folgender link hilfraich: [1] --Kristjan’
Das “ieder wí er wil” und man findet komunitsírend tsuainander - das is `ne jam-session. – Mattis Manzel[new]
ja, da ist musik drin, in dem vergleich @kristian: was deinen link betrifft, so habe ich versucht, in der datei /etc/X11/Xmodmap als test die zeile: keycode 28 = x X
einzugeben, und neu zu starten, aber (wie nobody in bestem kasernen-deutsch sagen würde: da rührt sich kein haar am sack) leider funktioniert auch die compose-taste nicht (laut obiger datei die rechte kontroll-taste (geshiftet)), die angeblich aus zwei nacheinander stehenden zeichen ein kombiniertes machen soll .
dafür weiß ich jetzt wenigstens, wie man sich für eine taste den keycode und die genaue bezeichnung des key-symbols holt man gibt auf der kommando-zeile xev ein (ev steht für event) . dann erhält man eine ganze latte von meldungen uber das tastatur-ereignis, das man gerade verursacht hat . und wenn man jetzt z.b. die ß-taste drückt, kommt ungefähr folgende meldung:
KeyRelease? event, serial 30, synthetic NO, window 0x3400001, root 0x71, subw 0x0, time 51262354, (224,810), root:(226,834), state 0x0, keycode 20 (keysym 0xdf, ssharp), same_screen YES, XLookupString? gives 2 bytes: (c3 9f) “ß”
daraus ist dann zu ersehen, dass ß den keycode 20 hat, den asciicode 0xdf und amtlich ssharp (scharfes s) heißt . das klärt zumindest die terminologie etwas ab . btw. welche erfahrungen hast du bereits mit linux ? und welche distribution benutzt du ? --sigi (neugierig)
bin linuks-dau, hab’ bisher niĉt fiel mehr gemaĥt als es installiert, oberfläĉliĉe einstellungen getätigt, ein paar programme installiert … distr: suse personal 9.0 --Kristjan’
die von marti erwähnten dead keys gibts in linux auch . waren bei mir bloß abgeschaltet .
also abschaltung abschalten : man sucht in der datei /etc/X11/XF86Config die zeile
Option “Xk6Variant” “nodeadkeys”
und setzt ein # davor . (grafik neu starten (am besten mit Strg Alt BackSpace?))
auch die compose-taste ist vorhanden . man findet sie mit der befehls-zeile:
xmodmap -pk | grep -i multi_key
bei mir erscheint dann:
113 0xfe03 (ISO_Level13_Shift) 0xff20 (Multi_key)
also Shift AltGr? .
(nur) xmodmap -pk liefert eine tabelle aller tasten (bei mir: tasten-code 9 bis 117) mit der aktuellen tasten-belegung (auch shift-modus) .
hab letztesmal noch vergessen zu erwähnen, dass man bei xev wieder rauskommt, wenn man das kleine fenster schließt, das irgendwo auf der seite erscheint .
sigi
klingt einfaĥ - hoffe ich komm’ morgen mal dazu es zu testen --Kristjan’
die “deadkeys” wieder zuzuŝaltn funktionierte ohne probs, doĥ hab’ iĉ noĥ niĉt heraŭsgefundn wie ich meine zirkumfleksbuĥstabn maĥ’ :-/
bin momentan aŭĥ mehr am tüfteln mit dem “Keyboard Layout Creator” - bin zwiŝenzaitliĉ aŭĥ aŭf ain fertiges erwaitertes deutŝes tastaturlejaŭt für windows 2000/xp gestoßen [2] - könnte für diĉ interessant sain, marti7D3 --Kristjan’
habe nun ajn lejaut für windows gefundn, welĉes siĉ an X-windows unter linuks lehnt: [3] - also ajgentliĉ genau das, was wir suĥen --Kristjan’
du kannst aber auch tasten beliebig und sofort umfunktionieren, indem du einen kleinen skript schreibst (das ist eine ausführbare datei (ausführbar gemacht wird sie mit mausklick rechts → Eigenschaften → Berechtigungen → (Benutzer)Ausführen[x])) . hier ein beispiel:
xmodmap -e “keycode 38 = a 0xe1”
xmodmap -e “keycode 32 = o 0xf3”
xmodmap -e “keycode 30 = u 0xfa”
xmodmap -e “keycode 31 = i 0xed”
xmodmap -e “keycode 26 = e 0xe9”
xmodmap -e “keycode 48 = 0xe4 0xe2”
xmodmap -e “keycode 47 = 0xf6 0xf4”
xmodmap -e “keycode 34 = 0xfc 0xfb”
hier werden AOUIEÄÖÜ in áóúíéâôû umgewandelt (nur für kleinschreiber zu empfehlen :-)).
die skript-datei (meinetwegen X) legst du in deinen ordner .
wenn du anfängst zu arbeiten, gibst du lediglich auf der kommando-zeile einmal X ein und bestätigst . funkt allerdings nur für die laufende sitzung . du kannst auch jeden befehl einzeln über die kommando-zeile ausprobieren .
ob das auch mit uni-code geht, weiss ich nicht .
--sigi