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CommuniCation

MultilingualExperiment

[de] Online-Kommunikation ist anders als die normale (Offline-)Kommunikation. Was ist anders? Die Erkenntnisse, die aus einer Antwort auf diese Frage erwachsen, sind grundlegend dafür, das Potential von Wiki begreifen zu können und bei der Weiterentwicklung von Wiki eine sinnvolle Richtung einzuschlagen.
[en] On-line communication is different from normal (off-line) communication. What is different? The insights that arise from an answer on this question are fundamental for comprehending the potential of Wiki and for driving in a meaningful direction on the futher development of Wiki.

[de] "Normale" Offline-Kommunikation ist die traditionell seit der Bildung von Sprache gebräuchliche direkte verbale Kommunikation. Information wird dabei realtime übertragen. Sowohl der Inhalt der gesprochenen Sprache (das was), als auch die parasprachlichen Informationen (das wie, also z.B. "mit ironischem Unterton", "kochend vor Wut", …) werden realtime übertragen, das heißt im Moment des Geschehens ist die Information verfügbar und ggf. kann ein Kommunikationspartner diese Information decodieren (Sprache und Parasprache sind codierte Information) und also verstehen. Vom Moment ihrer Gegenwärtigkeit ab allerdings ist die Information nicht länger verfügbar, sie ist verflogen. Die Erinnerung der Kommunikationspartner ist nun der Ort des Wirkens der Information und von dort lässt sich gemeinsam auf sie aufbauen, indem die Kommunikation fortgeführt wird. So wurde und wird es gemacht mindestens seit einigen zehntausenden, wahrscheinlich seit einigen hunderttausenden, möglicherweise gar seit einigen Millionen von Jahren, das weiss ich nicht so genau. Die Trennung in Sprache und Metasprache ist eine (verkomplizierende) Gedankenbrücke, um Kommunikation als Gegenstand zu begreifen - in "normaler" Kommunikation hingegen findet eine solche Trennung im Bewusstsein üblicherweise nicht statt.
[en] "Normal" off-line communication traditionally is direct verbal communication eversince the formation of language. Information is transmitted real-time. Both, contents of the spoken language (the what), and the para-lingual information (like e.g. "with an ironical under-tone", "cooking from rage", …, see ParaLanguage) are transmitted real-time, will say for the moment of the happening they are available and if necessary a communication partner can decode this information (language and para-language are coded information) and understand it. From the moment of its presentness however the information is not longer available, it is flew. Now the memories of the communication partners is the place for the information to work and from there it can be build on, as communication is continued. That's how it was and is done at least since some ten thousands, probably since some hundredthousands, possibly since some millions of years, I do not know exactly. The separation in language and meta language is (a complicating) thought bridge, in order to understand communication as an issue - in "normal" communication however such a conscious separation usually does not take place.

[de] Nun fingen irgendwann Menschen an, Sprache aufzuzeichnen (zunächst ohne Parasprache - schriftlich -, dann mit Parasprache - Ton, Bildaufzeichnung). Dies geschah - relativ gesehen zu den hundertausenden von Jahren, die zuvor direkt und verbal kommuniziert worden war - "vor kurzem". Schrift (und auch andere Formen der Aufzeichnung) ist eine Methode zur Auslagerung von Erinnerung. Binkaufszettel, Big Goethe seine Werke, Büchereien, Newsgroups und Wikis sind exteriorisierte Gehirne. Die Spezies Homo sapiens ist derzeit die einzige Art in der uns bekannten Welt, die im großen Stil zur Auslagerung ihres Gehirninhalts in der Lage ist, und hierin liegt unsere (derzeitige) Überlegenheit begründet. Seit der Mensch fähig ist, zu schreiben, seit Geschriebenes, seit Geschichten, seit Geschichte existiert, ist unsere Überlegenheit radikal gestiegen - mit der Folge einer einzigartigen Explosion der menschlichen Bevölkerung auf diesem Planeten. Schrift hebt die zeitliche und räumliche Bedingung, die für erfolgreiche direkte verbale Kommunikation Voraussetzung ist, auf. Schrift wird verschiedentlich genutzt: Einkaufszettel usw.
[en] Sometime ago now humans began to note language (first without para-language - written -, then with para-language - sound, picture recording). This happened - seen relative to the hundreds of tousand of years that we already have communicated directly and verbaly before - "recently". Writing (and also different forms of recording) is a method for the paging of memory. Shopping lists, big Goethe his works, libraries, newsgroups and wikis are exteriorisated brains. The species Homo sapiens at present is the only kind in the world known to us, that on a large scale is able to page contents of his brain, and herein lies our (present) superiority. Since humans are able to write, since there is writing, since there are stories, that is since history exists, our superiority radically has risen - with the consequence of a singular explosion of the human population on this planet. Writing waives the temporal and spatial constellation which is condition for successful direct verbal communication. Writing is used occasionally: Shopping lists etc.

[de] Briefwechsel sind Beispiele für schriftliche Kommunikation, die "normaler" verbaler Kommunikation, also dem Gespräch, nahekommen. Die Bedeutung von gesprächsartiger schriftlicher Kommunikation war bislang vergleichsweise geringfügig (Voltaire schrieb gute zwanzigtausend Briefe in seinem Leben - was hätt ich dem Mann gern ein Wiki zu Verfügung gestellt). Mit der Erfindung von email mussten sich plötzlich keine Briefträger mehr die Hacken abrennen, um das ganze halbwegs flüssig zu halten, und siehe: gesprächsartige schriftliche Kommunikation boomt. Chat- und Newsgroups taten ihr übriges.
[en] Exchanges of letters are examples for written communication, which come close to "normal" verbal communication, the discussion. The meaning of discussion-like written communication was so far comparatively small (Voltaire wrote more than twenty thousand letters in his life - how much I'd have loved to made available a Wiki to the guy). With the invention of email suddenly no postman had to run off his heels anymore in order to keep the whole thing halfway liquid, and see: discussion-like written communication booms. Chat- and newsgroups did their part.

[de] Newsgroups kleistern einen Brief an den anderen. Sie sind nachgebildete direkte verbale Kommunikation. Geht’s um was Größeres, muss man sich erinnern, was man vor fünf Minuten gesagt hat, bzw. im Thread nachlesen, was man zuvor geschrieben hat. Wikis gleichen diesen Nachteil aus, denn auf ihnen ist sowohl gesprächsartige schriftliche Kommunikation möglich, als auch eine gemeinsame Arbeit an einer Textessenz (hier und auf MeatBall wird dies eindrucksvoll praktiziert).
[en] Newsgroups glue one letter to the other. They are a copy of direct verbal communication. Is it about something bigger, you have to remember what you said five minutes ago, and/or reread in the thread what you've written before. Wikis adjust this disadvantage, because both discussion-like written communication and a common work on an essence of the text is possible on them (here and on MeatBall this is practiced impressively).

[de] Schrift ist praktisch, wenn man sich gemeinsam etwas ausdenkt, eine Verfassung zum Beispiel. Etwas wird schriftlich formuliert und dann wird der Text gemeinsam über direkte verbale Kommunikation (im Parlament) weiterentwickelt. Die Kombination der Präzision und Zeitunabhängigkeit von ausgelagerten Gedanken und die Flüssigkeit und der Informationsreichtum (Parasprache) von direkter verbaler Kommunikation führte dazu, dass Menschen so überlegen sind, wie sie es heute (noch) sind. Es bleibt aber die räumliche Abhängigkeit, die direkter verbaler Kommunikation zu eigen ist (das Telefon hebt diese unter Verlust eines Teil der Parasprache nur unzureichend auf/außerdem ist das Medium durch zu viele blockiert, die sich daran eine goldene Nase zu verdienen suchen – nervöse Zuckungen einer Menschheit, für die es zunehmend eng wird auf Mutter Erde).
[en] Writing is useful, when you commonly invent something, a constitution for example. Something is formulated in writing and then the text is developed further together via direct verbal communication (in the parliament). The combination of a) the precision and time-independentness of paged out thoughts and b) the liquidity and the information richness (para-language) of direct verbal communication led to the fact that humans are as superior as they (still) are today. However spatial dependency - typical for direct verbal communication - remains (telephone diminishes these insufficiently under the partial loss of para-lingual information/in addition the medium is blocked by too many who look to earn a golden nose on it – nervous twitching of a mankind, for whom it's getting increasingly narrow on mother earth).

[de] Sprachen (also Holländisch, Turkmenisch, Tamahaq usw.) sind regionale Färbungen eines Codes zur Übermittlung von Information. Ihre gleichzeitige Nutzung bei der Diskussion eines Gegenstands auf wiki ist möglich, wird jedoch bisher nicht in erwähnenswerter Weise betrieben. Ich meine, dass der uns (Menschen) so offensichtlich teilende Faktor Sprachen über Wiki in einen aus Menschen gebildeten Inhaltsfilter umgemünzt werden könnte. Siehe dazu PartialTranslation
[en] Languages (thus Dutch, Turkmenian, Tamahaq, etc..) are regional colourings of a code for the transmission of information. Their simultaneous use for the discussion of an issue on wiki is possible, however so far not operated in any way worth mentioning. I think that the factor language - which is so obviously dividing us (humans), could be swapped into a contents filter formed from humans on Wiki. See also PartialTranslation

[de] Wenn uns nun doch on-line die Informationen aus Gestik, Mimik usw. fehlen, wäre zu überlegen, wie man dies ausgleichen könnte. Welche zusätzlichen Informationen könnten wir bereitstellen? Diese Frage gilt sowohl für die Reaktion des Einzelnen, als auch für die Reaktion der Gesamtheit der Rezipienten/Leser. Derjenige mit dem ich spreche - sagen wir - lächelt. Daraus entnehme ich - sagen wir - Zustimmung. Der Onliner setzt :). Dann schaue ich vom Lächeln meines Geprächspartners in die Runde der Zuhörenden (denn wir sind ja auf einem Wiki) und bemerke :) :) :| :( :( oder ich bemerke :) :) :) :) :|. Ganz wie im richtigen leben. Der Unterschied ist: auf wiki geht das auch mit 3000 Chinesen. Muss man nur üben. PollTools?.
[en] If the information from gesturing, facial expression etc. is missing on-line, wouldn't it to be considered, how we could adjust this? Which additional information could we make available? This question applies both the reaction of the individual and to the reaction the whole of recipient/readers. Let's say the one I speak to smiles. Let's say hence I deduce agreement. The onliner sets a :). Then I look from the smile of my communication partner into the round of the listeners (we are on a wiki) and I notice :) :) :| :( :( or I notice :) :) :) :) :|. Just as in real life. The difference is: on wiki this works also with 3000 Chinese. You just have to practice it. PollTools?.

[de] Zu Beginn war die Deutsche Sprache hier präsent. Inzwischen arbeitet man im Gründerwiki - einer von hier separierten Oberfläche - an ähnlichen Inhalten wie hier, allerdings leider nur auf Deutsch. Somit bekommt die hiesige Community von einer Weiterentwicklung, Bearbeitung oder Kürzung eines auch hier diskutierten Inhalts in der Fremdsprache Deutsch nichts mehr mit. Geschähe dies hingegen hier und gemeinsam mit anderen Sprachen auf einer Seite, verstünden viele die Veränderung zwar ebensowenig, aber sie sähen zumindest: die Deutschen murksen dort an XxX? rum - und irgendwer würde vielleicht (zunächst sicher das, was ihm gut erscheint - humaner Inhaltsfilter) ins Englische übersetzen.
[en] At the beginning the German language was present here. Now they work on Gruenderwiki - a surface separated from here - on similar content as here, however unfortunately only on German. Consequence is that the community here doesn't get anymore when content in German language that is being discussed here in other languages as well is being developed, edited, condensed. If however this would happen here and together with other languages on one page, many still would just as little understand the changes, but they would at least see: the Germans are fumbeling around there on XxX? - and possibly someone would translate to English (first the stuff that appears good to him, surely - human content filter).

[de] Meatball und hier. So weise wie vieles des Inhalts ist, so irreführend, verwirrend und oft zu eng auf amerikanische Kultur bezogen sind einige Titel. Frontlawn - "Vorrasen". GoByCar - "Fahr mit dem Auto". Was soll das? Das mag viele Amerikaner nicht weiter stören (ich war mal da, alle fahren mit dem Auto überallhin, selbige haben 5 Liter Hubraum und der Sprit kostet kaum 'nen Pfifferling), mit 'nem Hauch an Umweltbewusstsein weiß man aber inzwischen, das Autofahren nix gutt is! So flott also GoByCar auch klingt, so fehlleitend ist es, wenn man ihm nicht "Die Vorteile, die sich in Online Communties durch Kreativität, Authenzität und Reziprozität errreichen lassen" als erklärenden (editierbaren) Titel anhängt. Wiki CamelCase Zwänge für die Titel führen zu Verzerrungen. Da der Titel unveränderlich in den Recent Changes angezeigt wird, ist diese Verzerrung permanent und daher gefährlich. In wikiwiki.de gab's eine Seite MenInBlack?. Was das für eine Seite ist, dachte ich? Wahrscheinlich schreibt jemand über den Film, und schaute nicht nach. In Wirklichkeit ging's dort um die (damals noch) unbekannten Betreiber des Wikis, was hochinteressant für mich war - hab' ich nach einer Woche dann bemerkt. So würde es jedem gehen, deshalb sind die unveränderlichen Titel gefährlich. Wäre ein klarer editierbarer Titel vorhanden gewesen, dann wäre das nicht passiert. Die CamelCaseTitel? sind technisch erforderlich, richtig. Ihnen müssen Editierbare Titel zur Seite gestellt werden. Ich frage mich, wie es um die Strukturierung unseres gemeinsamen Wissens in den Büchereien dieser Welt aussähe, wenn jeder, der irgend etwas schreiben möchte - einen Roman, eine Dissertation, einen Artikel, einen Schulaufsatz -, um die Seite, auf der er zu schreiben beginnen will, überhaupt erst in die Schreibmaschine einspannen zu können, bereits den endgültigen, unveränderlichen Titel festlegen müsste? So ist es in Wiki, immernoch, nach inzwischen bald 10 Jahren! Warum, frage ich mich?
[en] Meatball and here. As wise as much of the content is, as misleading, confusing and too narrowly related to American culture are some titles. Frontlawn - "Vorrasen". GoByCar - "Fahr mit dem Auto". What is that? Many Americans might not be disturbed by that (I've been there once, everywhere drives by car everywhere, these have 5 litres of cylinder capacity and the gaz hardly costs nothing), but with a touch of environmental awareness we however know by now that gong by car is no good. As snappy as GoByCar might sound, as misleading it is if you do not add "About the advantages that can be achieved in Online-Communities by using creatity, authenticity and reciprocity" as an explaining (editable) title attached. Wiki CamelCase obligations for the titles lead to distortions. Since the title is indicated in the Recent Changes, this distortion is permanent and dangerous. In wikiwiki.de there was a page called MenInBlack?. What page is this, I thought? Probably someone is writing about the film, and I did not check it. In reality it was about the (at that time still) unknown operators of the wikis, which for me was most interesting - after one week then I noticed. That's how it would happen to everybody, therefore the inchangeable titles are dangerous. If a clear editable title would have been available, then that would not have happened. The CamelCase titel is technically necessary, that is correct. Editable titles have to go along with them. I wonder, how it would look like about the structuring of our common knowledge in the libraries of this world, if everyone who would like to write something - a novel, a thesis, an article, a school essay -, in order to put the paper, that he wants to begin to write on into the typewriter would on forehand have to specify the final, inchangeable title? That's how it is in wiki, eversince the begining and still, after almost 10 years! Why is that, I do ask myself?

[de] Man müsste den Titel also frei wählen und auch bearbeiten können. Der eigentliche Titel sollte eine in den Recent Changes angezeigter Zusatz zum CamelCase Titels sein. So ähnlich, wie die Zusammenfassung, bloss dass er nicht jedesmal wieder rausfliegt, wenn die Seite geändert wird. Die Zusammenfassung wird teils exessiv genutzt, hier beispielsweise (wegen der RSS-feed, sagt Alex, ich hingegen weiss nicht mal, was das ist). Die Leserlichkeit der Recent Changes leidet zwar drunter, aber es ist auszuhalten. Bearbeitbare Titel würden nützen, denke ich. Optional, aber Default = eingeschaltet, wen es stört, der kann sie ja ausblenden (ein paar WikiVets? das vielleicht mögen, und zu Veranschaulichung wie mies das hier einst mal war). Ein Limit an Zeichen für den editierbaren Titel, klar. Ist es nicht aber vor allem eine hübsche Etüde an Gemeinschaftlichkeit für alle, die an einer Seite arbeiten, sich auf einen geeigneten editierbaren Titel zu einigen? Kollektive Arbeit an einem Titel setzt Reflektion frei. Wo an einem zweiten Gegenstand zu arbeiten begonnen wird, würde eher eine neue Seite erstellt werden, weil man ja bald einen in den Recent Changes präsenten, präzisen Titel möchte, damit die anderen auch mitbekommen, dass da etas neues entsteht. Beim classical CamelCase Titel (der traditionell präzise/humorvoll/wiedersprüchlich durchmischt ist) hingegen ist das egal. Den verstehen sowieso nur die Insider. Darin lässt sich meines Empfindens eine gewisse Verschlossenheit, Dummheit und Arroganz aller Wikizien erkennen. Ich empfinde es geradezu als eine Frage der Ehre, dies bald zu ändern. Präzise Titel wären nämlich eine überaus höfliche und freundliche Geste für Neulinge, für Frauen und alle an Kommunikation interessierten Menschen. Diese würden ein Wiki eher mal wiederbesuchen, wenn sie sich nicht erst 14 Tage in das kryptische Kamelgeblöke einlesen müssten, um halbwegs zu wissen, welche Seite der munteren Höckertierherde, welchen Inhalt hat. Die CamelCase Titel sind auch ein Ort der Kreativität, des Humors oder der Widersprüchlichkeit, und ohne Zweifel sollen diese kulturellen Ausformungen ihren Platz haben (ich nutze selbst die Zusammenfassung gern auf diese Weise, sozusagen als "Reklameslogan" für meinen Beitrag - der nächste Beitrag fegt diesen ja dann wieder raus), aber ein solcher kultureller Luxus kommt doch ganz klar nach informationstechnischer tidyness, oder? Die zur Verfügungstellung editierbarer Titel verringert die Hemmung eine neue Seite zu ertellen, da man mit dem Titel nicht mehr den Nagel auf den Kopf treffen muss.
[en] One should thus be able to freely chose and edit the title. The actual title should be indicated in the Recent Changes additive to the CamelCase title. Similar to the brief summary, just that that it does not drop out each time the page is changed. The brief summary is partly used exessively, here on Community-Wiki for example (because of the RSS feeds says Alex, I don't even know what that is). The readability of the Recent Changes suffers on that, but it is sustainable. Editable titles would be useful, think I. Optionally, but default = switched on, who feels disturbed by them can filter them out (a few WikiVets? would perhaps like that, and to would serve to illustrate how bad it all has been once). A limit of length for the title, sure. Isn't it however above all a pretty nice practise of community for all, who work on a page, to agree on a suitable editable title? Collective work on a title sets free reflections. Where some people start working on a second issue a new page would rather likely would be started, because people would soon like a precise title on their new issue present in the Recent Changes, so the others get that something new is developing there. However with the classical CamelCase title (that are traditionally blended precise/humorous/contradictory) this is just all the same. It's anyway only the insiders who understand it. According to my feeling there is a certain lockingness, stupidity and arrogance of all Wikizien hidden in it. I feel it's almost as a question of honour to change this soon. Precise titles would be an extremely polite and friendly gesture for beginners, for women and for all humans interested in communication. These would rather revisit a wiki, if they wouldn't first have to read the cryptic camel-bleating for a fortnight, in order to halfways find out which page of this lively herd of camelcased mammals, has which contents. The CamelCase title is also a place for creativity, humor or contradictoryness, and without doubt these cultural outformings should have their place (I like to use the brief summary in this way, as a kind of "comercial-spot" for my contribution - the next contribution sweeps this out then again), but such a cultural luxury clearly comes after information-technical tidyness, doesn't it? Making available editable titles would reduce the inhibition to start a new page, since you wouldn't have to "hit the nail's head with the first stroke" anymore.

[de] Spielen ist ausprobieren. Was geht, was bereitet Probleme, wann fällt man aufs Maul? Alle sind wir einst beim spielerischen Ausprobieren der Wirkung von Fahrad-Vorderrad-Bremsen schon über den Lenker abgestiegen und haben gelernt. Aufgeschürfte Knie schmerzen, ein Teil des Lernprozesses. Kinder, die nicht spielen dürfen, bleiben doof. Genauso ist es auch mit dem jungen kollektivintelligenten humanen Riesenbaby. Seine Zellen (wir) tun gut daran, nachzudenken, vorauszuschauen, zu formulieren, zu präzisieren. Dies ist gut und nicht schädlich. Wichtiger jedoch ist, auszuprobieren. Aufs Maul fallen, Knie aufschürfen, lernen. Theorie & Praxis. Dig it!
[en] To plays is to try out. What is possible, what causes problems, when do you fall on the muzzle? All of us did fall once playfuly trying out the effect of bicycle front-breaks. We learned. Scratced up knees hurt, a part of the learning process. Children who may not play remain stupid. It's exactly the same with the young collective-intelligent human giant baby. His cells (that's us) do well to think, to look further ahead, to formulate, to specify. This is good and not harmful. More important however is to play. Fall on the muzzle, scratch up your knees, learn. Theory & practice. Dig it!

[de] Der Text besteht aus Auszügen meiner Aktivitäten auf verschiedenen Seiten des Gründerwiki im schriftlichen Dialog mit HelmutLeitner vergangene Woche.
[en] The Text consists of exerpts of my activities last week in written dialog with HelmutLeitner on different pages of Gründerwiki 031206 14:56 – MattisManzel

Discussion/Diskussion

All languages. English is understood by many. I'm greateful for hints on better English and translation or (even better) for direct correction. Thanks. Merci. Grazie. Danke. Takk.

[de] Den Titel einer Seite ändern ist schwierig, weil im Wiki der Link auf eine Seite immer den Titel der Seite trägt – ein Umbenennen der Seite würde auch ein Ändern aller Links nach sich bringen. Zudem ist "Umbennen" in primitiver Form immer möglich: Neue Seite anlegen, Inhalt kopieren, und auf der alten Seite eine Redirektion auf die neue Seite einrichten (siehe Oddmuse:Umleitung).
[en] Renaming pages is difficult, because a link to a page uses its name, therefore renaming the page requires a change to all the links to the page. Simple renaming is possible, however: Create the new page, copy the content, and use a redirect from the old to the new page (see Oddmuse:Redirection).

[de] Links ohne gemischte Gross-/Kleinschreibung sind problemlos möglich: Einfach den Seitennamen in doppelte eckige Klammern stellen. Beispiel:[[Kategorie Konflikt]] wird zu Kategorie Konflikt.
[en] Links without CamelCase are possible. Just put the link in double square brackets. Example: [[Kategorie Konflikt]] turns into Kategorie Konflikt.

[de]Das Skelett muss bleiben, sonst fällt die Wiki-Dame um, klar. Ich denke vor allem im Hinblick auf eine gewisse Höflichkeit, die darin besteht von vorn herein verständlich zu sein, gegenüber denen, die das Buch wiki einmal aufschlagen, in Hinblick auf die Popularität von wiki, müssten knappe präzise Inhaltsangaben her, die über der KamelknochenTitel? hinausgehen. Erschreckend verwirrend wird es für alle, dann wenn sie nur tiefer gehen, in die Seiten hinein. Ich meine aber dies müsste nicht schon auf den Recent Changes geschehen. Da müsste man deutlicher erkennen können, worum es geht. Es ist eine Höflichkeit uns selbst gegenüber. Die Aufgabe einer Seite einen kurzen editierbaren Titel zu geben, fördert zudem und wie gesagt die Zusammenarbeit und die Präzision. 040103 20:05 – MattisManzel

Define external redirect: CamelCaseTitel WikiVets PollTools KamelknochenTitel MenInBlack XxX

EditNearLinks: CamelCase MeatballWiki GoByCar WikiMatrix PatrickAnderson MeatBall ParaLanguage

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